?

Log in

No account? Create an account

«Россия - это территория, оккупированная горсткой преступников» 2

Продолжение интервью Маши Гессен с крупнейшим портфельным инвестором Уильямом (Биллом) Феликсовичем Браудером (на фото слева) о гибели юриста Сергея Леонидовича Магнитского (на фото справа) и о характере нынешнего режима РФ (Сноб, Москва, 2011, № 05 /32/ июнь):



- Откуда вам это известно? Вы были на связи?

- Связи никакой не было, но нам известно то, что произошло с Сергеем, в мельчайших подробностях, потому что все время, пока он находился в заключении, Сергей писал жалобы – в связи с каждым нарушением закона. За 358 дней он написал 450 жалоб. У нас они все есть. Это современный «Архипелаг ГУЛАГ». Мы знаем, кто что делал каждый день. Как его поместили в камеру с восемью заключенными и четырьмя кроватями. Как его поместили в камеру без отопления и без оконного стекла, в Москве, в декабре. Как его поместили в камеру без унитаза, а просто с «очком» в полу, из которого отходы выходили наверх и заливали пол. Как ему отказали в чистой питьевой воде. Как ему сутками не давали пищи. Как он похудел на двадцать килограммов, у него появились сильные боли в животе и ему поставили диагноз «панкреатит и камни в желчном пузыре». Как ему пообещали операцию в Матросской Тишине, а за неделю до операции опять предложили подписать ложное признание. Он отказался, и его перевезли в Бутырку. Как в Бутырке он сделал двадцать обращений за медицинской помощью и не получил ее. 16 ноября он был уже в критическом состоянии, и его наконец перевезли обратно в Матросскую Тишину, в больницу, но там вместо лечения на него надели смирительную рубашку, приковали к койке, поместили в одиночную камеру и оставили там на один час тринадцать минут, пока он не умер в возрасте тридцати семи лет.

- Откуда вы знаете про смирительную рубашку?

- Московская общественная наблюдательная комиссия, от которой никто никогда ничего не ждал, провела расследование обстоятельств его смерти и опубликовала потрясающий отчет. При том что все, с кем они разговаривали, путались в показаниях, они сумели составить очень подробную хронологию и нарисовать совершенно душераздирающую картину. Так вот. О смерти Сергея Магнитского я узнал утром 17 ноября. Одно дело – потерять человека, другое дело – потерять молодого человека, это гораздо тяжелее. Но потерять молодого человека, которого пытали год только ради того, чтобы прикрыть чужие пре-ступ-ле-ния, – я не могу передать, каково это. И я могу сказать за себя и за всех тех, кто знал Сергея и пытался ему помочь, спасти его: его убийцы нажили себе врагов навеки. Никто из нас не оставит это дело, пока убийцы Сергея не наказаны, пока мы не добьемся справедливости.

- Как вы планируете ее добиться?

- Смерть Сергея – это очень важный сигнал для всех. Он не был правозащитником, он не занимался политикой, он не имел никакого отношения к Чечне. Он был налоговым юристом, который просто работал не на того клиента и просто повел себя как ответственный гражданин, когда обнаружил чудовищное преступление, совершенное против его страны. И в результате этот в меру обеспеченный человек оказывается в жутком подземелье, где его пытают до смерти. И это может случиться с каждым, это понятно самому толстокожему, самому циничному наблюдателю. И перед президентом России встал важный вопрос: он теперь кто – «смотрящий» за «беспределом» или гарант порядка, который все-таки попытается что-то сделать и рискнет преследовать тех, кто стоит во главе преступной пирамиды в стране?

А они кто такие?

Те, кто похитил двести тридцать миллионов долларов и еще много чего.

Но кто они?

Министры в правительстве.

Вы знаете их поименно?

Да. Но называть их публично я пока не готов, мы все еще собираем доказательства. Так вот, Медведев объявил о расследовании. Согласно исследованию Центра Левады, двадцать девять процентов россиян слышали о деле Магнитского. Это теперь большое имя и знаковое дело. И через неделю после того, как президент объявляет о начале расследования, Министерство внутренних дел организовывает пресс-конференцию – большая редкость – и заявляет, что им очень жаль, что такое случилось, человек умер в заключении, но они не знали, что он болен. И это при наличии двадцати официальных просьб о медицинской помощи. На некоторые из них были получены официальные же отказы. Далее они объявили его виновным, хотя никакого суда не было. Типа: жаль, что этот преступник умер, но бывает. Да, надо еще сказать, что семья Магнитского просила о независимой патологоанатомической экспертизе, прокуратура отказала, заявив, что в морге сломались холодильники и тело пришлось срочно захоронить. Но спустя примерно два месяца после его смерти стали известны первые подробности заключения патологоанатома, в котором говорилось, что Сергей умер от «остановки сердца». А это полностью противоречит тому, что сказал врач спустя три часа после смерти: он сказал, что Сергей умер от перитонита. Тогда мы поняли, что все идет к тому, что в результате расследования скажут, что, увы, молодой человек умер от остановки сердца – очень грустно, но такое бывает. Стало ясно, что справедливости надо добиваться за пределами России. Я стал ездить по разным странам, встречаться с политиками и официальными лицами. В частности, мне удалось привлечь внимание американского сенатора от штата Мэриленд Бенджамина Кардена – ему я рассказывал о Сергее еще до его смерти. А после его смерти мы с сенатором сели и придумали план действий, чтобы добиться справедливости. Что мы знаем о виновных – что они похитили деньги. А деньги никто не любит хранить в России, даже преступники. Поэтому наша первая идея: запретить им получать визу в Америку. Мы предоставили документы на разных чиновников: на человека, который отказывал Сергею в медицинской помощи, на судей, которые за пять минут вынесли решения по подложным документам, на Кузнецова с его ордерами. Список состоял из шестидесяти человек, но мы к нему постоянно добавляем новых людей по мере получения доказательств. Мы отдали список госсекретарю, но ответа не последовало. Потом я давал показания в Конгрессе, в подкомитете по правам человека. И тогда председатель этого комитета, Джим Макговерн из Массачусетса, сказал: не будем ждать госдепартамент, а предложим законопроект. Так и называется: «Справедливость для Сергея Магнитского», и в нем прописан не только запрет на визы, но и арест любых счетов этих людей в американских банках. Потом европейцы присоединились, Европейский парламент принял резолюцию, призывающую страны-члены Евросоюза ввести такие же санкции. И российский парламент, который никогда не беспокоило хищение двухсот тридцати миллионов долларов, никогда не беспокоила смерть Сергея Магнитского в результате пыток, забеспокоился, когда запахло визовым запретом и арестом счетов чиновников. Созвали экстренную сессию и решили наложить санкции на европейских парламентариев, которые проголосовали за визовый запрет. И решили отправить делегацию в Страсбург, чтобы попытаться остановить законопроект. Из этого ничего не вышло. Европейцы проголосовали «за», и я думаю, что в этом году США, Канада и европейские страны окончательно запретят въезд убийцам Магнитского и арестуют их счета.

Насколько высоко заходит ваш список?

До заместителя генерального прокурора, заместителя министра внутренних дел и Виктора Воронина.

Это достаточно высоко?

Наша кампания успешна именно потому, что мы предоставляем конкретные доказательства на конкретных людей. Я не уверен, что мы добьемся справедливости по отношению ко всем виновным, но я уверен, что мы добьемся справедливости по отношению ко всем, против кого у нас есть доказательства.

Какая общая картина у вас теперь сложилась, как вы вообще все произошедшее себе объясняете?

Я понял вот что. В России нет государства. Это территория, оккупированная горсткой преступников. В России живет 141 миллион нормальных, работящих, щедрых, умных, порядочных людей. И миллион преступников, которые все разрушают. А государства никакого нет.

Вряд ли такая ситуация отвечает интересам Путина или Медведева.

Тут возможны только два ответа: либо они в доле, либо они не могут ничего сделать.

А вы как думаете?

Я не знаю. В обоих случаях Россия проклята.

Сколько времени вы сейчас тратите на политическую по сути деятельность? Вы же еще и бизнесом управляете.

Я хороший бизнесмен, я умею совмещать. Иногда вся неделя на это уходит, иногда целая неделя проходит без этого. Но добиться справедливости – это самая главная цель, которую я себе в жизни ставил.

Когда вы удовлетворитесь?

Когда те, кто убил Сергея Магнитского, будут сидеть в тюрьме. До тех пор мы не остановимся.

Есть надежда, что вы этого дождетесь?

Смотрите, Россию никто не контролирует. Ни плохие, ни хорошие. Так что и плохим там очень страшно. Все может случиться.

Вы делаете серию роликов под названием «Каста неприкасаемых», в которых рассказываете о том, как живут те, кого вы считаете причастными к смерти Магнитского. Как вы собираете информацию?

Первым вышел фильм про Артема Кузнецова. Этот фильм мы разместили на сайте russian-untouchables.com. Там же была создана своего рода библиотека документов для тех, кто интересуется нашей историей. В ней есть такие разделы: «Стань гражданским следователем» и «Поделись информацией об этих людях». И люди стали не только присылать информацию, но и звонить нам – причем в среднем по одному-два человека в неделю говорят: «Я знаю этого человека» или «У меня есть информация об этом банке». Так мы постепенно получаем огромный массив информации.

Как вы ее проверяете?

Многое, что нам присылают, не соответствует действительности, что-то преувеличено или вовсе не имеет отношения к делу. Но, когда есть что проверять, работа становится в сто раз проще.

Сколько человек у вас тут этим занимаются?

Если сложить все вместе, то в кампании задействованы человек сто: юристы, лоббисты, ответственные за связи с общественностью. Люди работают бесплатно.

Как вы теперь относитесь к тому, что столько лет поддерживали Путина?

Меня тошнит от этого. Очевидно, я был абсолютно неправ. Я слишком много значения придавал тем его действиям, которые шли нам на пользу, смотрел на них сквозь призму собственного интереса. Теперь я побывал по другую сторону баррикад, и я сожалею о том, что сказал хоть одно слово поддержки.

Вы предпринимаете что-нибудь, чтобы убедить людей не инвестировать теперь в Россию?

Конечно. В Давосе выступал Шувалов, рассказывал про инновации и модернизацию и про прекрасный стабильный инвестиционный климат, ему задавали подобострастные вопросы разные главы западных компаний, а в конце встал я и перед телекамерами и аудиторией из ста пятидесяти человек рассказал историю Сергея Магнитского. После выступления многие подошли ко мне и сказали: «Господи, нельзя инвестировать в такую страну».

Как вы думаете, в России все еще можно заработать?

Можно, если ты готов рисковать потерей не только денег, но и жизни. Для большинства бизнесменов это неприемлемые риски.

Но если самому при этом оставаться за пределами страны…

Ну, смотрите, я объявлен в розыск. Хорошо, что я британский гражданин и живу за пределами России уже пять лет. Но убийцы Магнитского обвиняют меня в том же преступлении, по обвинению в котором пытали его. С теми, кто связывается с Россией, может произойти что угодно, где бы они ни были.

То, что вы объявлены в розыск, вас беспокоит?

Нет, ни один суд в мире не примет решение о выдаче меня России в таких обстоятельствах. Но мы-то собрали огромное количество доказательств. А какова судьба людей, которые по той или иной причине не могут этого сделать? Их-то тоже можно объявить в розыск.

Вам бывает страшно?

Мне часто угрожают. По SMS, по электронной почте, по голосовой почте.

Вы сказали, что встречались с Медведевым в 2005 году и раньше. Какое он на вас производил впечатление?

У него были хорошие часы. Что-то очень дорогое швейцарское, золотое. Я еще тогда подумал: интересные часы для государственного служащего.

Ну а кроме часов?

Хороший костюм. Хорошие манеры.

Когда он стал президентом, вы возлагали на него надежды?

Мне нравились слова. То, что он говорил о правовом нигилизме. Если бы я жил на Марсе и услышал эти слова, исходящие из России, я бы подумал: «Симпатичная страна».

Вы когда-нибудь вернетесь в Россию?

Знаете, Нельсон Мандела считался преступником и террористом, а потом стал президентом страны. Я считаюсь самым нежелательным иностранцем в России, но, думаю, когда-нибудь я стану одним из самых желанных».

Степан Пачиков
Это должен прочесть каждый! Спасибо за публикацию. Потрясающе хорошо изложено. Верю почти каждому слову (но, кроме мелочей вроде того, что автор допускает мысль, что Путин ничего не может сделать) Одна из тех статей, которые оправдывают существование проекта. Пошлю линк всем моим друзьям по всему миру. PS: Такие статьи должны быть в свободном доступе!

Катерина Инноченте
Это бомба просто. Она должна быть всем доступна.

Сергей Любимов
Какая бомба ? Простое изложение от весьма близкого к теме человека уже давно и хорошо известных всем сколь-нибудь интересующимся этой (да и другими ) историей. Ничего нового, материал тоже довольно ограниченный, звучит достаточно искренне... Т.е. статья конечно неплохая, раз вызывает такую реакцию. Но беда в том, что возникновение такой реакции показывает глубочайшее непонимание процессов, происходящих в России. Не только думающими людьми, но даже порой и активными участниками этих процессов.

Катерина Инноченте
А Вы, наверное, Сергей окружены близкими к теме людьми, который вот так сядут с Вами и искренне все расскажут? Потому как я -- нет, не окружена. И мне было интересно почитать. Не поняла, что значит "материал довольно ограниченный". Если Вам есть, что добавить, я вся -- внимание.

Сергей Любимов
Катерина, даже в открытых источниках было больше, особенно если немного их анализировать. Но еще раз - я не против статьи, статья, как и многие на эту тему вполне неплохая, просто меня в очередной раз удивила интенсивность ведущихся на ресурсе околополитических дискуссий, в том числе и по разным делам, на фоне весьма среднего владения материалом и его представлением. Поэтому я и стараюсь их избегать.

Степан Пачиков
"интенсивность ведущихся на ресурсе околополитических дискуссий,"
Если быть совсем уж аккуратным, то никакой дискуссии я пока здесь не увидел, кроме единодушного набора комплиментов автору интервью Маше Гессен

Сергей Любимов
А собственно здесь и обсуждать почти и нечего. Отмечу лишь то, что если бы Браудер и Магницкий сами бы не подняли эту тему в свое время - все прошло бы совершенно незаметно и безболезненно для всех - эта действительно профессионально отстроенная и по-своему красивая схема кражи из бюджета 200 МИО долларов осталось бы известной лишь авторам и бенефициарам проекта.

Катерина Инноченте
Сергей, лично мне это интервью помогло все факты четко сложить в голове и представить одной картиной. Да, с какими-то разрозненными фактами была знакома. Но это не то же самое, что иметь их в одном материале. Так что для меня -- бомба, да. Повторяю, если Вы лучше осведомлены, чем я -- флаг Вам в руки. Но средний человек осведомлен именно на моем уровне, мне кажется. И услышать изложение фактов устами иностранного предпринимателя, к которому есть определенное доверие и у которого несомненно есть определенная репутация, это не то же самое, что просто чью-то трактовку тех же фактов прочитать в российской прессе. Которой я вообще мало доверяю в таких вопросах. Машу Гессен представителем российской прессы не считаю -- она (Гессен) воспитана на других традициях.

Степан Пачиков
"Катерина, даже в открытых источниках было больше, особенно если немного их анализировать"
В некотором смысле ровно к этому и сводится основная роль журналиста: найти или раскопать факты, сопоставить, проанализировать, представить их в убедительном виде и дать читателю сделать вывод. Ведь читатель, читая подобные статьи все равно в той или иной мере анализирует, принимает массу решений, типа, насколько убедителен факт, есть ли у журналиста очевидные пропущенные звенья логической цепи и так далее. Или читатели должны сами копаться в открытых архивах реестра предприятий? Да, многое было опубликовано, но впервые я вижу это в столь систематизированном виде, что могу просто послать линк друзьям, которые, как я, много слышали про дело Магнитского. Кстати, для меня было новостью про то, насколько забюрокраченность режима оказалась бумерангом для него самого.

Сергей Любимов
Степан, в данном случае речь идет не о журналистском расследовании, а о том, что в нужное время и в нужном месте опубликовано интервью на интересную и неожиданную судя по реакции тему. А когда я говорил про открытые источники, я имел в виду именно публикации в прессе, а отнюдь не самостоятельную раскопку реестров. Просто странно, что после неоднократных обсуждений и здесь в том числе темы Магницкого основное содержание самого дела как-то прошло мимо внимания аудитории. Кстати, где Вы увидели забюрокраченность режима и бумеранг - для меня до сих пор непонятно.

Степан Пачиков
Я читал о деле Магнитского очень много и как правило не пропустил ни одной публикации. Но эта статья мне понравилась тем, что она написана ясно и понятно и системно. Почти все мои друзья и знакомые, живущие в России и знающие про дело Магнитского придерживаются того же мнения. Про забюрокраченность. Браудер говорит, что режим в России очень сильно бюрократизирован, очень много пишется отчетов и прочих бумаг и благодаря этому стало возможным раскапывать подобные преступления. Это я и называл бумерангом. Первое, что должна сделать власть (режим) это ввести уровни допуска к бумагам и архивам и НИКОГО без допуска к ним не подпускать.

Владимир Тодрес
раскапывать уже нечего - все раскопано. журналист тут ничего не сопоставлял и не анализировал. Он просто дал слово пострадавшей стороне, которая представила свою историю в убедительном виде (как она это хорошо умеет, иначе бы не собрала at some point 4 ярда под управление). Раскопали Браудер и еще пара совершенно отличных людей, которые давно работают у него (нет, не бесплатно, как тут где-то написано - но почему они должны бесплатно работать?) Я о том и говорю: журналист предоставил пострадавшей стороне открытый микрофон. Сторона исключительно eloquent. К тому же, несмотря на всякие подробности и экивоки, по большому счету эта сторона, конечно же, права - в тюрьме-то убили Магницкого, а не Кузнецова!
Кто в этой истории другая сторона, очень интересно мне самому. Там была масса исполнителей (в том числе был след Ренессанса - как-то о нем больше не говорят, кстати).
Степан, я же не принижаю заметку, я просто set the record straight: вы говорите "раскопано". Если раскопано журналистом - это называется расследование, investigative journalism. Обсуждаемая статья - ни капли не investigative journalism, а просто интервью с хорошо доступным источником по горячему делу. Другой жанр.

Сергей Любимов
Там уже есть два трупа - представителей двух заинтересованных сторон и официально подозреваемых лиц. Так что дело вполне профессионально спущено под лед.

Владимир Тодрес
Катерина, Маша адекватно услышала Браудера и адекватно воспроизвела его слова. Ни капли не являясь экономическим или финансовым журналистом, она не стала вдаваться в подробности или контекст. Подробности, контекст, истоки и последствия крайне подробно и не раз были изложены Ведомостями, в сжатом, но адекватном виде - FT, а в упрощенно-пропагандистском виде - NYT. Короче, добротная журналистская работа (особенно при том, что искать-добиваться ничего не пришлось - Браудер крайне готов поговорить с любой прессой), но ни капли не прорыв. Не Перельман, нет. Катерина, где я сказал, что интервью плохое?? я сразу сказал "добротная журналистская работа". Миллионы населения России не будут читать этого текста тоже, а десятки тысяч читали про это дело в Ведомостях - много-много раз, и смотрели браудеровские ролики на ю-тюбе. Я уже не говорю про латынинские колонки в "новой". Вот теперь эта история и до вас дошла - ну что, отлично, интервью сделало свою работу. Оно НЕ плохое. я его НЕ ругаю.

Сергей Любимов
Таких мин - как грязи. А вот когда, что и с какими последствиями взорвется - если взорвется, то нам не ведомо. Но я, кстати, в отличие от Тодреса, верю, что до 2004-2005 г у Браудера была определенная наивность, подкрепляемая достаточно прагматичным осознанием ее необходимости.

Степан Пачиков
Сергей, была ли это простая наивность, или прагматическая наивность не отменяет того простого факта, что эти преступления не были расследованы и преступники не были наказаны и что власть в лице президента и премьер-министра должна эту статью еще раз прочесть. Если Путин и Медведев ее прочтут, то будет польза. Вы скажете, что в статье нет ничего для них нового. Но я ведь и не говорил, что она содержит новые для них факты. Публикация таких статей ставит их в еще более стесненное положение, когда отмалчиваться нельзя и пару стрелочников придется-таки арестовать и посадить.

Сергей Любимов
Степан, я не знаю, есть ли что-то новое в статье для премьера и президента, хотя думаю, что по крайней мере у одного из них несколько иной взгляд на историю.Что касается виновных именно в смерти Магницкого - некоторые из них уволены со службы, думаю события стали подходящим поводом. Но проблема в том, что посадкой стрелочников тут не отделаешься, даже если она кого-нибудь и удовлетворила бы.

Степан Пачиков
Вот и статья о том, "что посадкой стрелочников тут не отделаешься, даже если она кого-нибудь и удовлетворила бы." Статья о том, что власть должна признать свою вину и народ должен знать, что эта власть стала "беспределом"

Мария Генкина
Это пожалуй самый интересный и до конца не понятный момент во всей истории /«определенная наивность» Браудера/. Поэтому мне интересно было прочитать - я тоже в его идеализм после этой статьи верю.

Сергей Любимов
Мария, но тут надо учитывать специфику его работы как управляющего фондом и сэйлза. Как в известном анекдоте "с таким настроением слона ты не продашь" Посему здесь тонкий баланс между практицизмом и идеализмом, достигаемым в том числе и при помощи самовнушения :)

Маша Гессен
Я как раз из тех, кто не верил в наивность Браудера, отчасти потому, что наблюдала за его действиями довольно пристально в реальном времени. У меня до сих пор перед глазами стоит письмо инвесторам, разосланное Эрмитажем после первого приговора Ходорковскому - леденящее душе послание о том, как теперь в России будет порядок. А вот после разговора с Браудером у меня осталось иное ощущение: кажется, этот человек - настоящий идеолог. В том смысле, что его система верований играет решающую роль в его действиях и в его восприятии действительности. "Наивность" - не вполне верное слово, но он искренен, мне кажется.

Сергей Любимов
Маша, идеология и система верований, играющая решающую роль при принятии решении об инвестициях - вещь в высшей степени непрофессиональная для управляющих активами. Я это говорю вполне уверенно, поскольку имею отношение к этой теме и вполне достаточный опыт. Что касается его реакции на первый приговор Ходорковского, да и реакции многих людей, имеющих отношение к фондовому рынку России на его арест - мне до сих пор непонятна до конца вся глубина их наивности. Хотя и объяснения тому есть - например, если ты сделал ставку на Российский рынок, и любая переориентация весьма сложна, а вместе с тем существуют и определенные жизненные принципы - то ничего не остается иного как убедить себя, что все замечательно. Многие люди поступают как страус, зарывший голову в песок, и гонят от себя "плохие мысли" в надежде, что все будет хорошо и как-нибудь устроится. И некоторым везет. Но это просто непрофессионально - что кстати не редкость среди людей, управляющими большими активами. А что тот же Браудер реально думал - безотносительно к рискам, которые он принимал на чужие деньги - его частное дело, хотя разделить это нельзя. Думаю, его фонду повезло с тем, что их вынудили свернуть работу. В 1998, когда такого принуждения не было - не повезло, потеря 97% капитализации на начало 1999 - это полный крах. Но то, что он делает сейчас - это и искренне, и правильно.

Ольга Кузнецова
Тут надо иметь в виду тип мышления портфельного управляющего, особенно если он не гражданин страны. В принципе, для них характерно упрощение: то хорошо для страны и экономики, что приводит к росту активов. Этот идея во многих случаях верна, но, например, не учитывает авторитарное управление, которое может быть иногда хорошо для экономики в краткосрочном плане, но плохо для граждан, и рано или поздно становится плохо для экономики. Большинство западных инвесторов и портфельных управляющих поддерживало Путина и даже аплодировало ему в первые 4 года (хотя что-то полезное он делал только первые 2 года), так что Браудер здесь не одинок. И, возможно, если бы Путин и команда не стали бы "монетизировать" вертикаль власти в последние два-три года, и защищали бы бизнес и право собственности, никого из инвесторов не волновала бы ни свобода слова, ни Ходорковский, ни права человека. Хотя в общем-то свобода слова и печати для этого и зажимается, чтоб спокойно монетизировать свою власть. Я видела множество аналитических отчетов времен первого процесса над Ходорковским, где говорится, что это единичный случай, а теперь все будет хорошо. Что касается отношения Браудера к Ходорковскому, его и здесь понять тоже можно. Отдельные компании/олигархи/ мажоритарные владельцы воспользовались первым кризисом, чтоб обобрать инвесторов как липку и свалить все на кризис, и Ходорковский был одним из них. Браудер инвестировал в Россию рано, и поэтому такие вещи помнит хорошо. Невозможно забыть, когда тебя обворовывают подчистую, смеются тебе в лицо, и ты ничего не можешь сделать.

Владимир Тодрес
Ольга, вы не представляете, какое гражданское мужество вы проявляете, открыто говоря на Снобе, что Путин за первые два года сделал что-то полезное, а не просто душил, гнобил и выступал воплощением извечной гнусности российской жизни

Маша Гессен
Володя, ты передергиваешь, но спасибо, что притормозил мое чтение. Давайте подробнее. Что именно полезного сделано, давайте скажем так, властью при Путине? Плоский подоходный налог считаем? Что еще?

Владимир Тодрес
Налог на прибыль. Изменение порядка лицензирования. Вообще всякие либерализующие нововведения по части малого и среднего бизнеса (их там много было). Перемены в арбитражном судопроизводстве. Либерализация валютного законодательства (currency control). Стабилизационный фонд. Купля-продажа сельхозземли. И т.д. Хочешь - спроси у Хакамады, она это и еще многое излагает в столбик.
Этих вещей было много за первые три года его президентства. Все они работали на либеральную идею объективно, возможно даже против путинской воли: они создавали платежеспособный спрос на либерализм. Потому что идея защиты свободы и собственности укореняется, только если у тебя есть собственность, которую защищать.
Понятное дело, большинство этих вещей (про бизнес, налоговое стимулирование, суды и пр) проработали вот эти три года (может, чуть больше) - а потом режЫм их собственными руками разрушил. Но первую половину первого срока "кровавого Пу" эти вещи были на самом деле, а некоторые сохранились и до сих пор.

/МОЙ КОММЕНТАРИЙ: Очень упрощает Владимир Тодрес. Делались пиар-жесты, а на деле «кошмаривание» низового предпринимательства, особенно производственного, - лишь усугублялось (знаю по опыту). «Вертикаль власти» вообще несовместима со свободой предпринимательства. Кроме того, путинские Земельный, Лесной, Водный и прочие кодексы привели к разрушению сельхозпроизводства/

Степан Пачиков
Владимир, видимо это не правильное место для моего вопроса, но все же: что хорошего в плоской шкале? Где еще в мире есть плоская шкала? (я правда не знаю, но Сев. Корею приводить в пример не надо)

Владимир Тодрес
Степан, что хорошего в нем на мой взгляд, я могу написать попозже и, наверное, не в этот тренд, поскольку будет длинновато. Ключевые слова: баланс сущностей государства как провайдера услуг с одной стороны и рэкетира с другой, кривая Лаффера, Милтон Фридман и negative income tax. Я подозреваю, что для вас уже ничего не надо расшифровывать, вы и так уже поняли, что я скажу:)) Теперь примеры стран с плоским налогом: Эстония, Латвия, Литва, Грузия, Чехия, Словакия, Босния, Болгария, Грузия, Гернси, Джерси, Венгрия, Казахстан, Исландия, Македония, Монголия, Черногория, Маврикий, Сербия, Румыния, Украина. Гонконг с оговорками.
И на другую вашу реплику: вы чего меня убеждаете, что Путин по общему балансу просрал много возможностей для страны? Я знаю. Я говорил, что тем не менее за первые три года его первого президентства он сделал много разумных вещей. И, кстати, создание рабочего места для А. Гольдфарба путем отправки в бега Б.А. Березовского я тоже отношу к плюсам президентства Путина.

Сергей Любимов
Сделал - это конечно преувеличение. Но не помешал, что уже немало.

Сергей Мигдал
Степан, плоская шкала есть во вполне образцово-показательной Эстонии (правда, в Брюсселе их за это ругают)

Степан Пачиков
Хороший знакомый прислал ссылку с этой явно клеветнической статистикой
Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы. Производит неизгладимое. Не советую читать на ночь.

Евгений Ретюнский
1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств. По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160.000 человек, годовой доход более $100.000 имеют 440.000 семей. 92% крупной российской промышленности, банков и пр. - это иностранная собственность.
Только в банках Швейцарии находится около $25 млрд российского происхождения.На 30.000 питерских бездомных приходится менее трехсот мест в ночлежках.
В Государственной Думе и Совете Федерации заседает 41 миллиардер, общее состояние которых оценивается в 1.056,6 млрд рублей.Всего в России насчитывается 114 миллиардеров с совокупным капиталом в $297 млрд.
Состояние топ-десятки за год выросло почти на треть и составило 182 млрд. долларов, тогда как в прошлом году - 139 млрд.
Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 26% россиян имеют непогашенный кредит. 143000 человек лишились права на выезд за рубеж из-за проблем с долгами.
68% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей, 37% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно.
По данным Всемирного Банка, в 2010 году, в Россию въехали 12,3 миллиона человек. За два первых квартала 2010 года, подсчитал российский ЦБ, из России в СНГ было отправлено 6,3 млрд долларов личных переводов.
Федеральная служба государственной статистики РФ в 2010 году провела аналитическое исследование распределения доходов среди населения страны:
- в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 3.422 рубля в месяц
- в нищете существуют 27,8% с доходом от 3.422 до 7.400 рублей
- в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей
- выше бедности проживают 10,9% с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей
- со средним достатком живут 7,3%, их доходы от 25.000-50.000 рублей в месяц
- к состоятельным относится 1,1%, они получают от 50.000 до 75.000 рублей в месяц
- и только 0,7% богатых имеют доход свыше 75.000 рублей в месяц.
Иными словами 90,9% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности.
www.rf-agency.ru/acn/stat_ru /Окончание следует/

Comments

Есть ли факты, сноски?
Вы в детский сад ещё ходите?
При желании даже к столбу можно предъявить массу претензий-обвинений и обыскать и арестовать и выкопать и ликвидировать - не там стоит, не в ту сторону наклонился, не из того материала сделан, и т.д. Это же азбука, которую знает каждый взрослый россиянец.
Это же Гутник! Больной психопат,
свихнувшийся на теме "мент и начальник всегда прав, а кто с этим не согласен, тот жид и либераст" - вот и вся его идеология,
любые аргументы и возражения он отметает,
нет смысла с ним разговаривать.
Грустно, что никакая, даже самая чудовищная информация теперь никого ни к чему не сподвигнет. Ну, преступники...Ну, убили..Ну, подло и несправедливо...И что? В нашей стране ни до какой власти всё равно не добраться. Так что очередной пшик. Свобода слова есть. Но и свобода не слышать слов - тоже есть.
Мне жалко Россию.
ну ты и клоун
да ты уже достаточно обосновал
А кто не "жид" и не "уголовник"? Назовите ФИО.
это который посылал спецназ на разборки ради бизнеса своего зятя?
то есть, участие в войне - это индульгенция, потом твори что хочешь?
зачем?
армия (по крайней мере, низшие ее чины) - это резервация для дебилов, тупых, но смелых и ширококостных, таких как ты
человек не может быть таким дебилом, значит, ты - тролль
Это не тролль а Гутник
Единственное, что у нас остается в качестве оружия - информация. Спасибо за публикацию.

Здесь доказательства: http://russian-untouchables.com/rus/evidence/
Список: http://russian-untouchables.com/rus/cardin-list/
http://www.youtube.com/watch?v=MYDJYTcgnLo&feature=player_embedded

И далее, по меню, там очень много информации.

Декабрь 2018

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Разработано LiveJournal.com