Славяне и германцы в 1-ом тысячелетии: сравнение черняховской и колочинской культур
Славяне были разные, как пытался показать в позавчерашних-вчерашних ЖЖ-постах «До Рюрика» на примере именьковской культуры в Поволжье и Подонье в 4-7 веках, а германцы и ранее кельты жили рядом с римлянами и немало у них заимствовали. Видимо, многие славянские племена уступали германцам по уровню культурного развития. Самое надежное сравнение — археологическое. ЖЖ-блогер Дмитрий Севастьянов (не он ли доктор географических наук Дмитрий Викторович Севастьянов ?) пытается провести такое сравнение в посте https://sevastian-mos.livejournal.com/424690.html (14 февраля 2022 года):
Раньше германцы и славяне были соседями ( не долго )
Черняховская культура ( 1900 - 1700 лет назад ) долгое время считалась или полу-славянской, или вообще славянской или предком славян. Но при дальнейшем уточнении выяснилось - это были кочевые германцы, которые ненадолго осели рядом с Чёрным морем, потеснив ряд культур, в том числе и предков славян. Сегодня уточнены границы черняховцев и установлено - они ушли из нынешней Германии во первых за чернозёмом и активно его занимали. Во вторых стремились вообще переселится в Римскую империю, даже в итоге начали это делать, но римляне их разгромили и увешали всё распнутыми готами-германцами. Там совпало заодно вторжение гуннов, они ускорили попытку черняховцев в переселению, но вот не повезло людям.
Тут другое интересно - сравнение уровня мастерства древних германцев и древних славян. Например черняховцы жили между 1900 - 1700 лет назад, а колочинская ( славянская ) культура жила между 1600 - 1400 лет назад.
То бишь черняховцы нагрянули в свой ареал раньше и ушли раньше колочинской.
По этой карте заметно, что черняховцы-германцы явно пёрли на юга, стремились постепенно занять место в части Римской империи. За 100 лет они из полностью сухопутной племенной группы стали мощной системой племён, которые контролировали не меньше 200 км побережья Чёрного моря. А вот славяне так и не продвинулись в эту сторону, не смогли.
Но вот пример керамики колочинской культуры. Она такая кривая, не потому что круг гончарный был кривой, а потому что... колочинцы не знали гончарного круга. Они делали только лепную керамику. Собственно это в итоге о определило чёткое разделение культур - все попытки слить черняховцев в славян жёстко обрубились именно на керамике. Либо черняховцы поголовно забыли гончарный круг, либо они и не были славянами никогда и предками славян тоже не были. Колочинская-славянская культура это простейшие формы сосудов, ну вот самые азы работы с глиной. Форма без кандибоберов и кундюбов, лишь бы годилось блюдо или корчага.
Керамика черняховской культуры - ещё её называют черная лощёная керамика. Во первых она вся на гончарном круге сделана, она ровнее, симметрична, почти идеально круглой формы.
Во вторых она намного сложнее по форме в целом. Уже не просто верхушка чуть чуть сужена и всё, а наоборот. даже простой горшок с умело сделанным загибом, так колочинцы даже спустя 300 лет не умели делать. Руками не получится подобное вылепить, как скажем три горшка внизу справа и тем более кувшин с ручкой справа. На стадии сравнения все попытки сливать славян и германцев проваливались. хотя такие попытки были. Но без преемственности говорить о предках нереально. Черняховцы явно вырвались из Германии, получили по башке от гуннов и после были окончательно разбиты и рассеяны по рабским рынкам. Они не предки славян.
Славяне на их фоне так и оставались лесными народцами-племенами, не умевшими обрабатывать землю хорошими, железными плугами. Да да! Черняховцы уже 1800 лет назад поднимали чернозём никакими не сохами, а полноценно-металлическим сельхоз-орудиями.
Комплект вооружения черняховцы-германцы был мечтой для славянского воина и 1200 лет назад. спустя 500 лет после черняховской культуры. Длинные мечи и полноценный шлем для славян даже в 900 годах были роскошью, чаще всего обходились топорами, не было своего железа и технологий, даже если купить где то заготовку.
Вот так выглядел средний колочинский и в целом ранне-славянский воин. Оружие либо топор, либо копьё. Щит намного меньше чем у черняховцев-германцев, для "устрашения" не одевали одежду выше пояса. Эдакое варварское эго, лихость, удаль показать. Вот только черепушка ну никак не прикрытая была и конечно при малейшей реальной стычке эти горе-славяно воины полегали десятками супротив черняховцев. Да, обидно конечно, но ранние славяне, в отличе от ранних германцев выглядели натуральным индейцами. Хотя тут жде нельзя отрицать генетического смешивания славян и германцев, оно точно было и прослежено по украшениям. Иногда девушек славянок брали в жёны германцы и наоборот славяне. А так же у славян были в активном ходу украшения черняховцев-германцев.
Жилища колочинской-славянской культуры. Простейшие по планировке, однокомнатные полуземлянки, с очагом в одном из углов домишки, площадь не больше 16 - 20 м2.
У черняховцев были почти всегда наземные жилища и порой очень большие - так жили семейные кланы, такие дома достигали 100 м2 В целом большие дома называются - длинные, они активно строились в том числе викингами. У славян такие строения не были в употреблении.
МЕТКИ: Археология, Древние германцы, Древние славяне, История, Колочинская культура, Черняховская культура
europeoid 14 февраля 2022, 17:32:36
На склоне жизни русский советский писатель А. Ананьев увлёкся историей России и издал две книги "Призвание Рюриковичей или тысячелетняя загадка России" и "Лики бессмертной власти". В первой из них он описывает существование в 4 веке на месте Киева гособразования Готия или Готская Русь основанное восточными готами во главе с вождём Германарихом(Эрманарихом). Не сказочный ли это персонаж - царь Гарох/Горох? Готия была разгромлена ордами гуннов во главе с Атиллой в 4 веке.
Готы были крутые, но у степи были свои хозяева.
livejournal 14 февраля 2022, 18:33:36
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
andy_ms 14 февраля 2022, 19:12:20
>Но при дальнейшем уточнении выяснилось - это были кочевые германцы, которые ненадолго осели рядом с Чёрным морем/
Ну какие кочевники, да еще с гончарным кругом, плугом и выделкой доспехов?
Гончарный круг требует месторождений глины довольно высокого качества — поди найди его сходу при кочевке.
Первая вспашка целины — всегда труднейшая из-за переплетения цельных корней трав. И что, бросать на следующий год прошлогоднюю пахоту, когда уже пахать полегче?
Выделка железа требует и угля (древесного) — в степях Украины? — Значит, у черняховцев была логистика доставки угля к кузницам/домнам с тех же Карпат и Полесья, или руды в Карпаты, к лесам. Выделка кольчуг — и вовсе требует волочения проволки. На кочевье, шоли?
Потом, как себе представить кочевников в лиственных/смешанных лесах? Ну откуда у них земледелие? Пусть скотоводством в лесу не займёшься, но исчерпав охотой/рыбалкой ресурс данной делянки леса, уйти на добычу в непривычную Степь?
ИМХО, термин должен быть не кочевники , а колонизаторы. Да, наверное, они бросали подистощившиеся за 5-10 лет пахоты и шли дальше, километров на 10-20. А такие подвижки позволяют осмотреться загодя и пахарям, и гончарам, и металлургам.
rem_ridiculam 14 февраля 2022, 19:53:40
да, германцы-кочевники, это эпичный фейл, жемчужина всего рукоделия.
Немцы скорее просто наладили торговлю рабами и продуктом с черноморскими факториями, по трассе балтика-чёрное море, предвосхитив тему киевской руси. Ну так и появились в степи, только не в качестве степняков, а горожан на форпостах. Таже скандинавская тема что и через столетия позже.
Ничем другим появление германцев в степях причерноморья вменяемо не объяснишь. А потом пришли гунны и вылечили всех, и сарматов и немцев. Те побёгли ховаться на запад, кое-кто аж до испании и до англии добрался якобы. И у славян вдруг развязались руки на какое-то время.
marusialimovak 14 февраля 2022, 19:23:45
Вот и я о том же давно толкую-славяне были и остаются полным отстоем, полностью вторичными во всём.
Но мои предки происходят из тру-славянской местности-Полесья и я принимаю историю своих предков такой, какая она есть.
Мне непонятны потуги русских, потомков славянизированных финно-угров и отчасти тюрков, выставлять себя более славянами, чем украинцы и поляки.
Финно-угры Русской равнины, предки русских, имеют свою историю, причем более славную, чем история славян.
Меря освоили подсечно-огневое земледелие, которого славяне не знали и не знают-оно просто невозможно на песках Полесья.
Подсечно-огневое земледелие привело к демографическому взрыву мери, развитию культуры и ремёсел. В то время, когда славяне бегали подобно Путину — с неприкрытым торсом, меря знали вышивку. Найдены образцы. Читал об этом то ли на Балтославе, то ли на аналогичном фолькхистори форуме.
Тем не менее и меря, и западные балты голядь растворились в пришлых и немногочисленных славянах, приведенных на Русскую равнину варягами.
Артаксеркс Конев 14 февраля 2022, 21:32:12
Русские -это потомки славянизированных скандинавов, поэтому славяне и являются для русских аутсайдерами.